Titel: kein Treffen im August
Beitrag von: Andreas am 27. August 2024, 06:31:29
Im Moment scheint bei unseren Treffen eine Negativ-Serie drin zu sein... Am 31. bin ich auf einer Feier und deswegen muss das Treffen erneut ausfallen.
Allerdings sollten die Treffen ja auch nur maximal 5% der aufgewendeten Zeit zum Lernen um Linux ausmachen! Da ist das nicht ganz so schlimm, dass diese 5% im Moment ausfallen. Die folgende Liste ist nur eine grobe Schätzung - aber so sollte sich die Zeit, die man für Linux aufwendet, in etwa verteilen:- 50% sich selbst mit dem System beschäftigen. Eine tägliche Beschäftigung ist sehr zu empfehlen!
- 30% bei auftretenden Fragen das Internet durchsuchen. Linux ist das am besten dokumentierte Betriebssystem der Welt - es gibt sehr viele Seiten / Communities / WIKIs bei denen man Antworten finden kann. Bei der Gelegenheit lernt man auch, wie man richtig sucht und wie man in den Communities richtig Fragen stellt
- 15% könnt ihr Fragen in unserem Forum stellen. Gerade am Anfang ist die Routine, wie man ganz alleine Lösungen findet vielleicht noch nicht so gut ausgeprägt. Hoffentlich klackert dann nach einigen Fragen hier im Forum das Centstück und man sagt sich dann immer öfter: "Stimmt - aber da hätte ich auch selbst drauf kommen können!"
- 5% erfahrt ihr auf den Treffen. Hier sollte es um Themen gehen, auf die ihr von selbst bisher noch nicht gestoßen seid. Man bekommt auf den Treffen also zusätzlichen Input, damit man in seinem eigenen Gebäude nicht gefangen wird
Sinn und Ziel der Treffen ist folglich nur sehr untergeordnet, dass dort individuelle Probleme gelöst werden. Die Erweiterung des Horizonts ist das Hauptziel!
In diesem Sinne freue ich mich darüber, dass ihr alle offenbar gut alleine klar kommt und euer Wissen um Linux erweitert. Denn dass hier im Forum in den letzten Monaten keine einzige Frage gestellt wurde kann ich nur so interpretieren, dass ihr alle eure Fragen eigenständig habt lösen können. So weit bin ich (muss ich zugeben) in meinen anderen Baustellen (Programmieren lernen von FPGAs, Hausautomationsprozesse mit dem Raspberry Pi ausführen) noch nicht. Dort muss ich, außer dass ich mich fast täglich mit der Materie befasse, das Internet durchsuche auch öfter Fragen in den Communities stellen, die in dem Thema schon weiter sind als ich. Hut ab vor eurem Engagement!
LG
Andreas
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Titel: Re:kein Treffen im August
Beitrag von: Hilsa am 05. September 2024, 11:54:30
Vielen Dank für den ausführlichen Text und das Vertrauen der Teilnehmer. Es ist schön, das alle alleine klar kommen. Ich gehöre jedoch zu denen, die lieber handwerklich arbeiten, Fotografieren, Schneidern, Gestalten, Malen, Kochen, Einkochen... Daher fehlt mir das Verständnis für die PC-Welt...Ich benötige daher Hilfe- in jedem Fall, so wie auch meine Freundin, da wir unsere alten PC umstellen wollen -auf Linux-.
Ich jedoch habe aufgegeben, zu verstehen, wie PCs umgestaltet werden können, da mir momentan das Verständnis dafür fehlt. (Mein Feld ist die Schneidertechnik). Ich hoffe ich stosse auf Ohren, die das NACHVOLLZIEHEN können....und auch auf Hilfe bei dem hoffentlich stattfindenden Seminar im September. Grüsse Hildegard und Freundin. |
Titel: Re:kein Treffen im August
Beitrag von: Andreas am 05. September 2024, 12:51:26
Hallo Hildegard,
ein Grundverständnis über die Funktionsweise von PCs ist Voraussetzung für die Arbeit mit denselben. Dieses Grundverständnis wird auch nicht auf den Treffen vermittelt - das ist unmöglich. Man sollte die folgenden Begriffe kennen und grob erklären können, sonst sollte man bei einem "Plug&Play" Betriebssystem bleiben wie MacOS oder Windows. Nur muss man dann auch alle Kröten schlucken!
Arbeitsspeicher, Festplatte, SSD, Prozessor, Bildschirmauflösung, warum gibt es so viele Dateitypen für Bilder, Musik und Videos und wodurch unterscheiden sie sich, IP-Adresse, WIFI, LAN, was ist ein Programm, Ordner, Datei, Partition, Unterordner, Username, Passwort, grafische Umgebung, Kommandozeile
Sicher ist die Liste nicht vollständig, ich habe sie auf die Schnelle geschrieben. Diese Begriffe sollten alle bekannt sein und ganz grob verstanden, denn sie sind die Basis auf der man überhaupt im PC-Bereich kommunizieren kann. Wenn die nicht vorhanden ist, sollte man sie sich beibringen. Ich denke, dass es dafür auch keine VHS-Kurse gibt: dort wird das auch vorausgesetzt. Da hilft nur Eigeninitiative, befürchte ich. Auf den Treffen werden Einblicke in (vielleicht) noch unbekannte Kommandozeilenbefehle oder kleinen Tools gegeben. Das eigentliche Lernen findet im privaten Bereich statt.
Man sollte auch mit Webapplikationen umgehen können und dazu einige Fachbegriffe kennen (z.B. für dieses Diskussionsforum): Bereich, Board, Thread, Post, PN (oder PM), Anhang. Das sind Basics, die man kennen sollte.
Eigentlich gehört auch das Einrichten einer Emailadresse in einem Emailprogramm zu den Basics (Username, Passwort, Protokoll Imap oder POP, Posteingangsserver, Postausgangsserver, Verschlüsselung TLS oder Start-TLS, Port)
LG
Andreas |
Titel: Re:kein Treffen im August
Beitrag von: Hilsa am 06. September 2024, 11:26:13
Im April war ich beim Treffen, dort wurde mir das Linux Programm aufgespielt, auch das Mailprogramm. Zuhause habe ich mich mit dem System beschäftigt. Es stellte sich jedoch im Nachherein heraus, das irgendetwas schief gelaufen war beim Aufspielen. Das WLAN war anscheinend zu schlecht an diesem Abend. Nach 2 Wochen Beschäftigen, ohne Ergebnisse, habe ich den PC in den Schrank zurück gelegt, wo er bis heute liegt...Ich hoffe meine Freundin und ich werden Ende September zum Treffen kommen, um beide PCs tauglich zu bekommen....
Ich danke für euer aller Verständnis... Grüsse Hildegard |
Titel: Re:kein Treffen im August
Beitrag von: Andreas am 06. September 2024, 11:55:25
Ja, ich hatte versucht das System aufzuspielen. Leider wird sich der Zustand des WLAN-Netzes nicht verändern. Speziell, wenn unsere Treffen sind und sehr viele Teilnehmer gleichzeitig im WLAN sind ist eine Installation reine Glücksache. Es kann klappen, meistens tut es das aber nicht. Da hilft es, wenn das System schon mal zu Hause installiert wird und nur noch fehlende benötigte Programme nachinstalliert werden müssen.
Oder, zweite Möglichkeit, ihr bringt die Notebooks wo das System drauf soll vorher bei mir vorbei. Wie ihr wisst, bin ich ja im IT- und Elektronikbereich selbstständig und kann euch eine Installation gegen Bezahlung anbieten. Das dauert maximal 2 Werktage, dann könnt ihr die Geräte wieder abholen und es ist das Grundsystem mit einigen sehr oft benötigten Programmen drauf. Sicher: bestimmt werde ihr nach euren Bedürfnissen Programme nachinstallieren müssen, aber die Basis ist dann schon mal erledigt.
LG
Andreas |
Titel: Re:kein Treffen im August
Beitrag von: Andreas am 07. September 2024, 06:48:29
Es gibt zahlreiche Infos im Netz wie man EndeavourOS installiert. Zum Beispiel hier (https://www.youtube.com/results?search_query=endeavouros+installieren). Ich empfehle dringend eine Installation mit Netzwerkverbindung, da nur dort wirklich alles installiert werden kann und auch in der jeweils neuesten Version. Als Desktop empfehle ich Plasma. Viele der Tutorials sind inzwischen etwas veraltet, aber das Prinzip ist geblieben. Installations-Bugs sind mir bei den aktuellen Versionen nicht bekannt.
Der Vorteil wenn man es selbst versucht ist der Lerneffekt. Es kann durchaus sein, dass die ein oder andere Frage aufkommt bei der Installation. Wenn man diese entweder selbst mit Hilfe des Internets lösen kann ist man natürlich ganz weit vorne - aber auch wenn man Fragen für sich isolieren und hier im Forum stellen kann ist das schon ein großer Schritt in die richtige Richtung. Lernen ist ein Prozess der immer in einem selbst abläuft. Mag ein gemeinsames Lernen bei gleichen Voraussetzungen funktionieren, so geht das nicht auf einem Interessengruppentreffen wie den Suletuxen. Dort sind völlig unterschiedliche Voraussetzungen, und es kann naturbedingt keine kompletten Einzelbetreuungen geben. Klar: kleine Problemchen können individuell besprochen werden. Aber eben kein kompletter PC- oder Linux-Lehrgang. Daher ist der beste Weg sich selbst zu bewegen und damit absolut individuell zu lernen. Das Forum steht für individuelle Fragen und Einzelprobleme jederzeit offen, und so baut sich im Laufe der Zeit eine gute Wissensdatenbank für andere Neulinge auf - so haben viele etwas von der Lösung der Fragen.
LG
Andreas |
Titel: Re:kein Treffen im August
Beitrag von: Sebastian am 07. September 2024, 16:12:32
Installations-Bugs sind mir bei den aktuellen Versionen nicht bekannt.
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Ein Hinweis von der EndevourOS Webseite (https://endeavouros.com/#Downloads)
Installer still supports legacy Bios only systems, but it is recommended to run modern EFI (UEFI) systems not on legacy (CSM) mode.
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In the case of installing EndeavourOS on older hardware using legacy BIOS with the manual install option chosen, GRUB doesn’t get installed. The workaround for this is to create an empty 8 MiB partition and flag it as BIOS-GRUB in the Calamares installer using a GPT partition table instead of MBR. This way the bootloader will get installed as a grub2core image on that partition. When chosen the automatic install option, the installation will be fine.
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Dies sollte man beachten, falls man eine manuelle Installation auf einem alten BIOS Rechner macht.
LG
Sebastian |
Titel: Re:kein Treffen im August
Beitrag von: Andreas am 08. September 2024, 06:57:50
Ich rate sowieso jedem Anfänger dringend davon ab, den "Manual" Mode für die Installation zu benutzen. Klar: es gibt noch einige, die sich an die Zeiten von DOS, autoexec.bat und config.sys erinnern, die wissen, was ein BIOS ist und was man da alles einstellen kann, doch dieses vor 40 Jahren vorhandene Basiswissen ist inzwischen fast vollkommen verloren gegangen. Nutzt den "Automatic" - Modus und alles wird gut.
LG
Andreas |
Titel: Re:kein Treffen im August
Beitrag von: Sebastian am 08. September 2024, 07:44:47
Hinweis (für erfahrene Linux Anwender) :
Bei dem Automatic Modus. Möchte ich nur kurz anmerken, falls ihr alles auf die Standardeinstellungen belässt und immer nur weiter druckt. Dann bekommt ihr systemd-boot als Bootloader (Der Standard in EOS) und nicht GRUB.
Falls ihr nach Tutorials oder Problemlösungen, die sich auf den Bootprozess beziehen, sucht. Müsst ihr nach systemd-boot suchen, wie man diesen Konfiguriert.
Übersetzung für Anfänger:
Basiswissen:
Das BIOS (Bei alten Computern) / UEFI (Bei modernen Computern) ist quasi das erste Programm das gestartet wird, wenn man einen Computer anschaltet. Dieses ist auf einem Chip auf der Hauptplatine (Mainboard, Motherboard) fest verbaut. Dieses Programm prüft ob mit der Hardware am Anfang alles in Ordnung ist und was an dem Computer angeschlossen ist.
Dieses Programm (BIOS/UEFI) sucht am Anfang der Festplatte nach einem anderen kleinen Programm den sogenannten Bootloader (In unseren Fall hier systemd-boot oder GRUB). Der dann wiederum das Betriebssystem startet (In unseren Fall Linux)
Und um dieses kleine Programm geht es bei dem Hinweis, den ich für erfahrene Anwender geschrieben habe.
Sollten da Verständnisfragen aufkommen, so sollte man sich im Internet über den Startvorgang (Bootprozess) eines Computers im Internet informieren. (Da gibt es auch gute Youtube Viedos dazu)
Im normalfall wird sich darüber erst gedanken gemacht wenn der Computer mal nicht mehr starten sollte. Und es wird dann nach einer schnellen Lösung ohne diese Basis wissen gesucht. Was die suche und das Verständnis in einer Notsituation dann sehr schwer macht. Besonders wenn man kein zweit Gerät hat um nach diessen Wissen zu suchen.
Deswegen kann ich Anfängern empfehlen dies auf eure Todo Liste zu setzten und euch daraüber schlau macht (zumindest im groben) bevor ihr diese Probleme habt. Damit ihr im Falle eines Notfalls besser nach Hilfe suchen oder auch erfragen könnt.
Lasst euch jetzt aber nicht abschrecken. Das macht bitte erst, wenn ihr mit eurem PC auch arbeiten könnt wie ihr es benötigt. Damit ihr euch nicht überfordert, solange seid ihr auf Hilfe von Anderen oder euerem Internet such Fähigkeiten angewiesen.
Habt ihr für euch beschlossen, das dies für euch zu technisch ist. Und ihr nicht in solch einer Tiefe reinschnuppern wollt. So macht euch bewusst, dass ihr von anderen abhängig bleiben werdet und das diese Dienstleistung meistens etwas kostet.
LG
Sebastian |
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